Омская областная общественная организация «Рыболовный клуб ′Берег′» Рыболовный форум ОООО «Рыболовный клуб ′Берег′»
Текущее время: 28 мар 2024, 23:53




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2822 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:32 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
жека10

Женя это твоя собака? она у тебя первая?

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:43 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:50
Сообщений: 701
Откуда: Омск Амур
Cпасибо сказано: 631
Спасибо получено:
371 раз в 145 сообщениях
Ну конечно моя. :D

_________________
"Однажды к Учителю, отдыхающему после нырка, подплыл Некто и спросил: "Вы подводный охотник?" Ответом для Некто послужил всплеск воды. И Он постиг, что после упаковки нечего говорить, а можно только нырнуть".


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:44 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
жека10

а второй вопрос ...

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:46 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:50
Сообщений: 701
Откуда: Омск Амур
Cпасибо сказано: 631
Спасибо получено:
371 раз в 145 сообщениях
В детстве дворняжка была, потом английский Кокер спаниель, щас у жены Русский терьер.

_________________
"Однажды к Учителю, отдыхающему после нырка, подплыл Некто и спросил: "Вы подводный охотник?" Ответом для Некто послужил всплеск воды. И Он постиг, что после упаковки нечего говорить, а можно только нырнуть".


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:47 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
жека10

Понятно. ... ... ... ... :bye: выстрелом не напугай ...

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:56 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
жека10

Интересно будет посмотреть, с твоих рассказов, как будет проходить становление собаки ... :)

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:57 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:50
Сообщений: 701
Откуда: Омск Амур
Cпасибо сказано: 631
Спасибо получено:
371 раз в 145 сообщениях
111 писал(а):
жека10

Понятно. ... ... ... ... :bye: выстрелом не напугай ...

Уже проверил на выстрел. Все ок. Первый раз насторожились потом все приняла как должно.
Александр ты хочешь сказать , что я выбрал не ту собаку для охоты? Прочитай описание данной породы. Если бы я хотел взять собаку только для охоты, я конечно бы выбрал между Ягдттерьер или Лайка. С этими собаками я бы должен был бы жить в лесу, и был бы другой тип содержания. Эта собака с другими достоинствами и для других целей - Друг, помощник, охранник, и просто для души. А если ещё и в охоте будет толк, к чему я буду ее учить, то и вообще хорошо.

_________________
"Однажды к Учителю, отдыхающему после нырка, подплыл Некто и спросил: "Вы подводный охотник?" Ответом для Некто послужил всплеск воды. И Он постиг, что после упаковки нечего говорить, а можно только нырнуть".


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:00 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:50
Сообщений: 701
Откуда: Омск Амур
Cпасибо сказано: 631
Спасибо получено:
371 раз в 145 сообщениях
https://dogsecrets.ru/rhodesian-ridgeback.html
Описание породы.
Во всем согласен с автором, конечно кроме охоты,так как ещё не проверял.

_________________
"Однажды к Учителю, отдыхающему после нырка, подплыл Некто и спросил: "Вы подводный охотник?" Ответом для Некто послужил всплеск воды. И Он постиг, что после упаковки нечего говорить, а можно только нырнуть".


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:05 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
жека10 писал(а):
Александр ты хочешь сказать , что я выбрал не ту собаку для охоты?


С чего такие выводы ??? Ни сном , не духом :friends2:
На фото собака в ошейнике :dntknw: , вот и спросил ... :)

_________________
... и дольше века длится день .


Последний раз редактировалось 111 12 ноя 2018, 12:07, всего редактировалось 1 раз.

Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:07 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:50
Сообщений: 701
Откуда: Омск Амур
Cпасибо сказано: 631
Спасибо получено:
371 раз в 145 сообщениях
Извините :thank: , показалось :drink:

_________________
"Однажды к Учителю, отдыхающему после нырка, подплыл Некто и спросил: "Вы подводный охотник?" Ответом для Некто послужил всплеск воды. И Он постиг, что после упаковки нечего говорить, а можно только нырнуть".


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 22:08 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
... заехал в гости и познакомился с "молодой рыжей девочкой" - "Ева" - обаятельнейшая девчонка ... :)

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
За это сообщение пользователю 111 "Спасибо" сказали:
жека10
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 22:22 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:26
Сообщений: 3556
Cпасибо сказано: 1844
Спасибо получено:
2955 раз в 1435 сообщениях
Моя гончашка со мной бегала год как тупорез :D , Всегда в лес брал. Полезно чтобы училась бегать именно с препятствиями. И мне веселее. А как родила, воспитала щенков, осенью как будто тумблер ОХОТА включили. Гоняла зайцев неутомимо. И если с собакой повезет, а тут описание породу не при чем :wink: . (У собак как у людей, есть умные есть не очень есть откровенно тупые). Так вот если повезет. то не ты её а сам будешь учиться охотиться с собакой :good: :yahoo: . Позвони расскажу в кратце, вдруг сработает чтоб не облажался перед ней. Я конечно заливать про "папе под выстрел" :facepalm: не стану :sarc: ибо зайца она гонит просто по следу а вот распутает или нет зависит от мозгов и обоняния. А вот что ты в это время должен делать приходилось соображать на лету. Одна из самых увлекательных охот это охота на зайца с гончей. :yes: :good:

_________________
Тел. 89039274690 Александр.


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
За это сообщение пользователю Neptun "Спасибо" сказали:
жека10
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 22:36 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 08:07
Сообщений: 3812
Откуда: Омск, Амурский пос.
Cпасибо сказано: 6862
Спасибо получено:
5625 раз в 1845 сообщениях
Neptun писал(а):
Одна из самых увлекательных охот это охота на зайца с гончей.


...забыл сказать о участниках охоты с ружьями ... которые завидев гонного собакой зайца, стоя на номере, пытаются переместится с номера и перехватить зайца ... но как правило такие попытки тщетны ... заяц уходит ... подстегнутый дальним выстрелом сошедшего с номера охотника ... лошары, которые себе на уме ... :D

_________________
... и дольше века длится день .


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
За это сообщение пользователю 111 "Спасибо" сказали:
Neptun
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 11:06 
Не в сети
Доп. Информация

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 07:53
Сообщений: 336
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
353 раз в 215 сообщениях
"Папе под выстрел" - это в мой огород гнилой кочан улетел? А что я неправильно написал? Что такса не в состоянии гонять копытных? Для того и выведена...Говоря научно-охотничьим языком такса норник и "фарбер"...Я же не писал - будто мой песик в одиночку лося останавливал - зачем переиначивать мною сказанное? Тем более таким болезненно-извращенным способом. :-| :acute: :NOT: Хотя для вас "гонять" - только то, что вы сами делаете...Ладно не спорю - только не подъелдыкивайте посторонних - когда они в обсуждении не принимают участие - это не вежливо... :facepalm: :NOT:


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 11:17 
Не в сети
Доп. Информация

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 07:53
Сообщений: 336
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
353 раз в 215 сообщениях
Сенаторы разгромили главу Минприроды Дмитрия Кобылкина
А у его заместителя, по словам Валентины Матвиенко, «уже пошел счетчик»

два дня назад в 17:51, просмотров: 32798
В среду, 7 ноября, новый глава Минприроды Дмитрий Кобылкин пришел на правительственный час в Совет Федерации. Почти весь этот час министр отчитывался об «успехах» своего ведомства. Рассказывал, почему утилизационный сбор — это хорошо, хоть все им и недовольны. И почему с Байкалом — как ни крутись и как его ни защищай — все плохо. Не обошлось и без темы охоты. С ней, по мнению министра, у нас вообще все отлично. А то, что с его легкой руки ликвидирован целый Департамент охоты и гигантская отрасль отдана на откуп Департаменту леса, — это ерунда и даже переживать тут не о чем. И ничего страшного, что у лесников под носом наш лес рубят китайцы. Уж с охотой-то они как-нибудь разберутся. Благо кабан не ядерный реактор — справятся.

Сенаторы разгромили главу Минприроды Дмитрия Кобылкина фото: kremlin.ru
Охотничья тема министру Дмитрию Кобылкину явно уже поперек горла. Не оставляют его в покое с июня. Тогда новый глава Минприроды подписал приказ о реорганизации Департамента охоты. На бумаге — слил его с Департаментом госполитики в сфере лесных отношений. По факту ликвидировал. Теперь главный вопрос — кто и как будет рулить гигантской отраслью, в которую вовлечено более 15 миллионов человек? При том что после реорганизации в ведомстве осталось специалистов по охоте менее 15 человек. И то это на бумаге. А по факту еще меньше: кто-то на больничных, кто-то в декрете. Получается, на каждого чиновника теперь приходится больше миллиона людей, вовлеченных в охотничье хозяйство. Плюс гигантские площади охотугодий, самые большие в мире.


— Планируется ли в 2019 году создание единой службы лесного и охотничьего надзора на федеральном уровне, то есть объединения лесной охраны и охотинспекций и изъятие у регионов переданных полномочий, возвращение их на федеральный уровень? — спросил министра в ходе правительственного часа сенатор от Ивановской области Валерий Васильев.

Ответ главы Минприроды поистине уникален. Это самая настоящая истерика из серии «Штирлиц никогда еще не был так близок к провалу». Мы просто приведем дословно все, что он сказал, потому что это не нуждается в комментариях:

«Я сначала про охоту хочу сказать, потому что мне все задают вопрос: «Дмитрий Николаевич, что же это за тиран такой пришел — взял и Департамент охоты ликвидировал?» Департамент охоты преобразован в отдел. Вот и все, что было сделано. По большому счету каких-то суперспециалистов мы там не потеряли. Просто такова структура министерства, что… Я на одной ладошке взвесил проблемы охотников, а на другой — проблемы Арктики и Антарктики и Мирового океана. Понимаете? А сегодняшний день это важные, судьбоносные для страны движения, связанные с дном Мирового океана, разработкой полезных ископаемых, с Арктической зоной. И мы создали Департамент Арктики, Антарктики и Мирового океана в составе министерства. Мы не тронули охоту. Охотой сегодня занимается Валентик (замминистра природных ресурсов. — Авт.), он сегодня здесь в зале находится».

Монолог главы Минприроды длился почти десять минут. Но за это время он, по сути, так и не ответил на невинный вопрос сенатора. Зато показал свое отношение и к сфере охоты, и к проблемам Арктики и Антарктики — обе необъятные темы уместил на ладошках.

Между тем еще в августе замминистра природных ресурсов Сергей Ястребов в ответе на запрос «МК» сообщил, что ведомство подготовило предложение в правительство об увеличении предельной численности министерства. Если оно получит поддержку — говорится в ответе — будет рассмотрен вопрос о формировании в ведомстве структурного подразделения, отвечающего за выработку госполитики в области охотничьего хозяйства и объектов животного мира.

А вот что получилось на практике. Количество ставок либо увеличили, но отдали не охотникам, а экологам и департаменту Арктики, либо не увеличивали вовсе.

Эксперты от такого решения недоумевают. Как может Дмитрий Кобылкин так поверхностно относиться к вопросам охоты, когда он сам заядлый охотник? Правда, стрелять по птицам и оленям глава Минприроды предпочитает не в российских лесах, а на элитном охотничьем курорте Ла-Нава в Испании. Одна вылазка туда для группы охотников стоит сотни тысяч долларов. То есть Кобылкин не может не понимать, насколько прибыльным делом может быть охота при правильном подходе.

«Такое показательное отношение к вопросам охоты говорит о том, что охота новым руководством рассматривается не как важный культурно-исторический аспект жизни народов, населяющих нашу страну, а как забава, которую можно игнорировать на государственном уровне», — пишет в обращении на имя вице-премьера Константина Чуйченко кинодокументалист Сергей Ястржембский.

Однако, по словам Кобылкина, главная проблема сейчас не в отсутствии специалистов в сфере охотничьего хозяйства в центре и на местах, а в том, что мы не имеем плана развития охотхозяйства в России.

Господин министр, кто готовит для вас документы по охоте? Ведь еще в 2014 году распоряжением правительства была утверждена Стратегия развития охотничьего хозяйства в Российской Федерации до 2030 года. Это и есть тот самый план развития, которого якобы нет.

— Мы хотим перейти на проектное управление, связанное с охотхозяйством. Все, что связано с охотинспекторами, безусловно, важнейшая тема, которая у нас погружена в национальный проект «Экология» одним из основных 11 блоков, — заявил министр.

Проектным управлением охотой теперь будут заниматься лесники. Но справятся ли они с новой задачей и чем для них закончится это «погружение»? Выплывут ли? Охотоведы в регионах уверены, что нет. Сразу после выступления Кобылкина с мест в Минприроды посыпались звонки, полные недоумения и раздражения. Сомневаются в способностях лесников и сенаторы. Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко буквально разгромила лесной департамент Минприроды за провал операции по сохранению и восстановлению лесного фонда страны:

— Мы уже на нескольких заседаниях коллегу Валентика и так и эдак терзали. Вы пришли, новый министр, отвечаете за всю минерально-сырьевую базу. В том числе и за лес. Когда прекратятся «черные» вырубки леса? Когда прекратится коррупция в этой сфере? Когда прекратят кругляк гнать за рубеж, а будут развиваться предприятия по переработке леса? Президент поставил задачу переработки леса внутри страны. Построили предприятия, а где лес-то взять? Как здесь навести порядок? Хочется, чтобы вы как новый министр не плыли по старому течению, а чтобы мы от вас увидели те действия государевы, которых все давно ждут.

На это Кобылкин заявил, что он человек слова и все выполнит. Правда, при поддержке китайских партнеров. Дескать, те уже пообещали в обмен на наш лес построить питомники и предприятия по заготовке семян. Правда, главу Совета Федерации такой ответ не устроил. Матвиенко дала министру природы ровно полгода на решение проблем леса, которые наворотили его подчиненные.

— У Валентика уже счетчик пошел, ему меньше осталось, — заявила Валентина Матвиенко. — Будем жесточайшим образом отслеживать эту ситуацию.

Видимо, слова спикера повергли замминистра в настоящий шок. По данным источника, близкого к Минприроды, господин Валентик сразу после мероприятия в Совете Федерации ушел на больничный.


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 11:21 
Не в сети
Доп. Информация

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 07:53
Сообщений: 336
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
353 раз в 215 сообщениях
А вы тута собачек обсуждайте по-активнее - мужики! Главно дело башку от своей кормушки не поднимать -и не успеть сообразить как именно завтра тебя москвич придет и отымеет по полной программе...которую он сам же "цуко" и написал и обсуждать тебе же и предлагал :facepalm: :zloy: :dash:


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 15:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:45
Сообщений: 3998
Cпасибо сказано: 1153
Спасибо получено:
2326 раз в 1020 сообщениях
Neptun писал(а):
У собак как у людей, есть умные есть не очень есть откровенно тупые

эт точно.
моя первая породистая лайка была от родителей, которые имели награды за охоту и были просто отличными рабочими лайками.
а мой пес был далеко не глуп, нахрена бегать по глубокому снегу и тратить кучу сил, если хозяин идет на охотничьих лыжах,и делает отличную дорогу :sarc: :lol:
а вот прокатить прокатить хозяина на санках по деревни - это дело святое было. и особой разницы не было где хозяин...на санках, или санки на нем :lol:

второй пес (они жили параллельно) не был чистокровной лайкой, но работал на ура

_________________
www.4x4omsk.ru


Наверх
 Профиль  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 17:40 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:26
Сообщений: 3556
Cпасибо сказано: 1844
Спасибо получено:
2955 раз в 1435 сообщениях
Косатый писал(а):
А что я неправильно написал? Что такса не в состоянии гонять копытных?

:D Да нет меня насмешило то что собака нагоняет осмысленно именно "папе под выстрел" :D . Без разницы такса у вас или пикинес...
По моим наблюдениям собака выслеживает и гонит зайца по его следу, гончая "вОром ворИт" (есть такой термин среди охотников), короче полаевает иногда. Когда потеряла след или распутывает, молчит. Когда видит визуально, визжит и срезает путь напрямую. Как то влиять на его траекторию для заворота зверя именно под выстрел осознано, она в принципе не может, это уже из "охотничьи рассказов". :wink:

_________________
Тел. 89039274690 Александр.


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
За это сообщение пользователю Neptun "Спасибо" сказали:
111, Юрьевич
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 17:57 
Не в сети
Доп. Информация

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 07:53
Сообщений: 336
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
353 раз в 215 сообщениях
Neptun писал(а):
Как то влиять на его траекторию для заворота зверя именно под выстрел осознано, она в принципе не может, это уже из "охотничьи рассказов".

Как искренне я вам завидую! Сколько вы еще сможете узнать про охотничьих собак и способах охоты с ними - из того, что я уже забыл :facepalm: :v: Например знаете откудова взялось слово "браконьер"? :wink:


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
 Заголовок сообщения: Re: Про охоту!
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 18:16 
Не в сети
Рыболов
Аватара пользователя
Доп. Информация

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:26
Сообщений: 3556
Cпасибо сказано: 1844
Спасибо получено:
2955 раз в 1435 сообщениях
Косатый писал(а):
Например знаете откудова взялось слово "браконьер"?

Псовый охотник...? не интересно... Откудова взялося от тудава и взялося. Я к этому отношения не имею и умничать по этому поводу не стану. :D

_________________
Тел. 89039274690 Александр.


Наверх
 Профиль Отправить email  Cпасибо сказано
  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2822 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 142  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles
Яндекс.Метрика style=nbsp;